牧尾

西武池袋本店　別館・書籍館パブリックスペースについてお聞かせください。単なる動線となっていた百貨店の共用部に対し、無数の鏡を配置したプランでしたね。

成瀬

じつはかなり慌ただしいスケジュールの案件で、提案も短期間でおこなう必要がありました。結果的には提案がそのまま通った感じですね。

猪熊

依頼としては当初は「明るくしてほしい」ということだったんです。もともとの地下通路が、白い内装でしたが古いのと、蛍光灯も暗め、という感じだったからです。明るく見通せる空間になれば広々と魅力的になるだろう、という話でした。でも、「明るくするだけで本当に広く見えるだろうか？」と考えなおしたんです。白い通路にしてしまうと、空間が見通せてしまって却って狭い空間だと分かってしまいます。
そこで最終的には「見通せない空間」にしたんです。廊下の脇に書店がありますが、鏡を配置することで、鏡像が2・3箇所に映ります。ひとがだまされてくれて、奥行きが疑似的にあらわれる。鏡の中のほうが明るくみえるために、廊下自体は暗くしました。プレゼンのときに、「白っていう話じゃなかったっけ！？」という雰囲気に一瞬なりましたが（笑）、黒でいきましょうと英断していただきました。

成瀬

過去に増築しているので天井の高さも場所によってまちまちで、設備などの関係で天井付近に様々な凸凹がありました。白だとどうしても陰影が目立ち、凸凹を際立たせてしまいますが、黒だとほとんど目が行かなくなります。
天井にも鏡を配置しているので、写真では上下を間違えそうになるときがあります（笑）。

猪熊

当初は、「これだけ大きな鏡だと、衝突するんじゃないか」という懸念もありましたが、カーブミラーと同じで鏡像でひとが来るのが分かります。却って歩行速度が落ちなくなったんです。

牧尾

デザインのお仕事をしていて良かったと感じる瞬間を教えていただけますか？

猪熊

こういう仕事でなければ会えなかったひとや考え方と、建築やプロジェクトを通して深くかかわることができるのが、一番いいなとおもうことですね。空間づくりという意味ではプロだけれど、他の分野では素人なわけで、いま世界はこうなっているんだなと、仕事を通じて最も先端の話を聞くことができます。独立当初には想像していなかった楽しさがありますね。
予期せぬ出会い、そこから広がるまた次の興味という点で、この仕事に感謝しています。人生は予測不可能だっていうことがよく分かります。

成瀬

もちろん、いい空間ができたときに喜んでもらえるのも嬉しいですが、自分のなかのテーマとしては、「常識」にどう向かいあっていくか。自分も常識に囚われているし、世の中も常識にとらわれてるなあと思う場面が結構あって。
たとえば自分が高校生くらいのときって、シェアハウスなんて想像もしていなかったけれどいまはそれを設計しています（笑）。空間が追いついてくると新しい生活が可能になってきて、新しいひとの関係づくりが可能になってくるんですね。実務でやってみてわかってきたことですが、それってすごく面白いなと。
また、これまでに手がけた建築を見に来てくれて「参考にしてる」とか「考え方が変わった」といった感想をくださる方もいます。自分たちがやったことで、社会のなかのあるひとたちがほんのすこしでもポジティブな方向に変わる、というのはステキなことだと思います。